L’énigme de la Creuse – Les réponses

il y a eu 20 participants ; merci à eux ; deux réponses ont été sans faute, les autres ce sont des fautes minimes comme : mettre un « s » au prénom de George Sand ou l’oubli du deuxième prénom de Claude Monet qui est « Oscar Claude »

Cette énigme nous emmène dans la vallée des peintres en Creuse

 

 

 

1°/ Quel est le nom de ce village ?

 

CROZANT

 

La forteresse située dans celui-ci porte également son nom.

 

2°/ Le nom de son église ?

 

EGLISE SAINT ETIENNE

 

Cette église romane date du 12ème siècle. La chapelle nord, qui sert de sacristie est du 15ème siècle. A sa porte un écusson présente une croix ancrée (armoiries des d’Aubusson). Le clocher carré, avec petite cage d’escalier extérieure, a un étage percé de baies plein cintre ; une flèche en charpente le surmonte. Aux environs de l’église ont été découverts des sarcophages de granit. Eglise classée Monuments Historiques par arrêté du 8 avril 1933.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

3°/ Entre quelles dates cette fortereresse semble avoir été édifiée :

 

Elle semble y avoir été édifiée primitivement entre 997 et 1018. Le château est cependant mentionné pour la première fois dans une charte des années 1200-1210 .

 

Une des tours subsistante porte le nom de la veuve de Jean Sans Terre ;

 

 

4°/ qu’elle était son nom ?

 

Il s’agit d’Isabelle d’Angoulême, veuve de Jean sans Terre,

 

5°/ Qui a t’elle épousé ensuite ?

 

Hugues de Lusignan, comte de la Marche, qui suivant une tradition, l’aurait fait construire.

 

Une grande écrivaine berrichonne a visité ce site en compagnie d’un grand compositeur.

 

6°/ donnez ses nom, prénoms, date et lieu de naissance,

 

Amantine Aurore Lucile Dupin, par mariage baronne Dudevant, était une romancière, dramarturge, épistolière, critique littéraire et jounaliste française, sous le nom de George Sand.

Elle est née à Paris le 1er juillet 1804 et décédée au château de Nohant-Vic le 8 juin 1876 dans sa demeure à Nohant Vic, (Indre).

  Ci-dessous son extrait de naissance.

 

 

 

 

 

 

 

 

Sa tombe dans le parc de son château à Nohant Vic, (Indre) près de La Châtre.

 

7°/ quel est le nom du compositeur ?

 

Le nom de ce compositeur est : FREDERIC CHOPIN.

 

Un grand peintre a séjourné au printemps 1889 (du 5 ou 6 mars au 19 mai) dans un village situé dans cette vallée ; il en a fait plusieurs tableaux ;

 

 

8°/ quel est le nom de ce village ?

 

FRESSELINES, situé au confluent de la petite et de la grande Creuse.

 

 

 

 

 

 

9°/ De ce peintre, grand ami de Clémenceau, donnez ses nom, prénoms, date et lieu de naissance.

 

Oscar Claude Monet né à Paris le 14 novembre 1840.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Il a peint également un moulin et un pont situés sur ce dernier village ;

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

10°/ Quel est le nom de ce pont et moulin ?

 

Il s’agit du moulin et du pont de Vervy ;

 

 

 

 

 

Le moulin tel qu’il est actuellement.

 

 

 

J’espère que ce joli coin de Creuse vous donnera envie de venir le visiter.

 

Peut-être l’année prochaine ?

 

Je joins ces photos du moulins de Vervy et de Puy Guillon ;

Un participant, qui a réalisé un très beau document, bien détaillé, a précisé que le moulin de Vervy s’appelait aussi « Puy Guillon » ;

 

Le moulin de Vervy et celui de Puy Guillon sont deux moulins différents.

 

Sur cette carte :

– le moulin de Puy Guillon est le n°15

– et le moulin de Vervy le n° 16.

 

Une petite parenthèse :

Entre Crozant et Badecon le Pin (près d’Argenton sur creuse) 11 moulins ont été noyés suite à la construction du barrage d’Eguzon sur la rivière la Creuse.

Les Bois de la Justice

Une nouvelle énigme durant cette période de confinement proposée par un participant à nos énigmes, Philippe qui nous nous amène au palais de justice. Nous vous laissons une semaine ( Dimanche 3 mai minuit ) pour nous envoyer vos réponses à enigmephilippe@genealogie31.fr . Merci Philippe . Prenez soin de vous et bonne chance à tous ( attention l’adresse email a changé pour cette enigme )

Toulouse : la foule et Deibler au palais de justice

Question 1 : En quelle année a été prise cette photographie et par qui ? 1 pt par réponse  2pt maxi

Question 2 : Qui est ce fameux Deibler ? D’où vient-il et quel objet particulier apporte-t-il dans ses bagages ? 1 pt par réponse  3pt maxi

Question 3 : Qui est la personne pour qui Deibler se déplace à Toulouse et de quoi est-il accusé ? 1 pt par réponse  2pt maxi

Question 4 : Quelles sont les deux blessures infligées à la victime ? 1 pt par réponse  2pt maxi

Question 5 : Comment s’appelle l’avocat de l’accusé ? 1 pt Et que plaide-t-il dans cette affaire afin de tenter d’atténuer la condamnation ? 3 pt  4 pt maxi

Question 6 : Quelle est la date du jugement de la Cour d’Assises de Toulouse dans cette affaire 1 pt et quels sont les deux recours déposés par l’accusé ? 2 pt par recours  5 pt maxi

Question 7 : A combien se montent les frais de procédure auxquels l’accusé est condamné ? 2 pts

Question 8 : Notre accusé a prévenu un voisin, parent de la victime dès le drame survenu. Qui est ce voisin ? 5 pts

Question 9 : Quel est le lien de parenté du voisin avec la victime ? 3 pts

Question 10 : Un deuxième parent est mentionné sur l’acte de décès de la victime. Qui est-il et quel est son lien de parenté avec l’accusé ? 2 pts

Question 11 : Où et à quelle heure la sentence est-elle mise à exécution ? 2 pts

Question 12 : Combien le père de l’accusé a-t-il eu d’enfants ? 2 pts

Question 13 : Retrouvez l’acte de Mariage des Sosa 4 & 5 de l’accusé 1 pt

Question 14 : Pour quelle raison l’accusé a-t-il été dispensé de service militaire ? 2 pts

Question 15 : Qui était le père de l’avocat de l’accusé et quelle fonction a-t-il exercé à plusieurs reprises ? 1 pt par réponse  2pt maxi

Question 16 : A quoi correspond ce numéro ? 3 pts

Question 17 : En quelle année l’avocat de l’accusé se présente-t-il pour la première fois aux élections législatives ? Pour succéder à qui ? 2 pt par réponse  4 pt maxi

Question 18 : A quelles autres élections se présente-t-il en 1907 ? 2 pt

Question 19 : Auprès de quel notaire l’avocat de l’accusé a-t-il passé un contrat de mariage et à quelle date ? 1 pt par réponse  2 pt maxi

L’énigme MANAUD

2 mai 1899… Dans la presse régionale, on peut lire :

Tentative de Suicide, Louse CAUMONT a été repêchée et sauvée par Bernard MANAUD

Martine nous invite à découvrir ce sauveur.

  1. Donnez la date et le lieu de naissance de Bernard MANAUD (1pt)
  2. Quelle était la couleur de ses yeux ? (1pt)
  3. Combien de temps a t’il travaillé pour la mairie ?
  4. Trouvez le nom de son épouse, sa date et son lieu de naissance (2pts)
  5. Les enfants de ce couple (1pt par enfant)
  6. Lequel des enfants épouse Eugénie ? Date et lieu du mariage avec identités des mariés. (3pts)
  7. Une de ses grand-mère est née au royaume de Naples : nom, prénom, date de naissance ? (3pts)
  8. Aucun rapport avec les question sprécédentes mais pour corser l’énigme. Toujours en 1899, une habitante de l’une des rues où vécut Bernard MANAUD est décédée en voulant éteindre un incendie qui menaçait son fils. Quel age avait cette personne ?

 Une petite semaine ( dimanche 26 avril minuit ) pour envoyer vos réponses à enigme@genealogie31.fr

MERCI Martine…

Ps : Si vous avez une idée sur la date et le lieu de Louise CAUMONT n’hésitez pas à la donner. J’ai ma petite idée sur la question ( Gilles)

 

 

 

Le Disparu n°7 ( tentative de réponse )

Aucune certitude pour ce 7 ème disparu

3 d’entre vous on défendu la thèse qu’il s’agit de Pierre MARTY  né Le 15/04/1827 à Toulouse fils naturel de Françoise Marty et de père inconnu

Il est décédé le 30/10/1918 à Toulouse

Un événement fait pencher sur cet individu car un article montre que des années plus ce même personnage avait déjà disparu

Pour Pierre Marty, j’ai présumé que son âge était approximatif au moment de sa disparition en 1909; il est fort possible qu’il ait eu 82 ans. On peut d’ailleurs voir dans l’annonce plus haut qu’il n’en était pas à sa première disparition (en 1898) et qu’il vivait alors à la même adresse que lors de son décès : rue de la Colombette.

Les noms et prénoms de son Sosa 14 •

Le Sosa 14 est Jacques Denjean de Saint-Ybars (Ariège)

D’autres ont cru voir : Pierre MARTY Né le 28.12.1828 à Villemur

Serait né vers 1829 Sur les recensements de 1872 de Toulouse, on trouve :

Pierre MARTY Né le 28.12.1828 à Villemur

Parents : Raymond MARTY et de Raymonde PENDARIE

Sa date et son lieu de décès : Après septembre 1909

3 Les nom et prénom de son Sosa 14 : Pierre BLANCAL

Mais Juliette dans son argumentation ne semble pas valider cette seconde hypothèse donc nous n’en saurons pas plus à ce jour.

N.D. Phot

N.D. Phot ( LEVY et NEURDEIN – Paris )

Voici la liste des cartes de cette collection :

  1. Toulouse – Eglise Saint Sernin
  2. Toulouse – La Cathédrale – Eglise Saint Etienne
  3. Toulouse – Le Musée, ancien Couvent des Augustins, le Petit Cloître
  4. Toulouse – Vue Générale, prise de la Dalbade
  5. Toulouse – Le Capitole

 

Les différents dos que l’on peut trouver dans cette collection :

L’énigme de la Creuse

Une énigme proposée par Annie pour nous occuper durant ce confinement et par la même occasion nous faire découvrir son département. Nous allons vous donner jusqu’au dimanche 27 Avril Minuit pour nous envoyer vos réponses à : enigme@genealogie31.fr . Surtout Prenez soin de vous et restez chez vous…

1°/ Quel est le nom de ce village ?

La forteresse située dans celui-ci porte également son nom.

2°/ Le nom de son église ?

3°/ Entre quelles dates cette fortereresse semble avoir été édifiée :

Une des tours subsistante porte le nom de la veuve de Jean Sans Terre ;

4°/ qu’elle était son nom ?

5°/ Qui a t’elle épousé ensuite ?

Une grande écrivaine berrichonne a visité ce site en compagnie d’un grand compositeur.

6°/ donnez ses nom, prénoms, date et lieu de naissance,

7°/ quel est le nom du compositeur ?

Un grand peintre a séjourné au printemps 1889 (du 5 ou 6 mars au 19 mai) dans un village situé dans cette vallée ; il en a fait plusieurs tableaux ;

8°/ quel est le nom de ce village ?

9°/ De ce peintre, grand ami de Clémenceau, donnez ses nom, prénoms, date et lieu de naissance.

Il a peint également un moulin et un pont situés sur ce dernier village ;

10°/ Quel est le nom de ce pont et moulin ?

Le Disparu n°6 ( Solution )

Disparu n°6 : Bertrand Coaraze né vers 1856 résidant côte de l’Hers 21.

Date, lieu de naissance et nom des parents du disparu : Bertrand Couarase est né le 08-071857 à Toulouse de Raymond Couarase et Marguerite Cathala.

Date et son lieu de décès : Bertrand Couarase est décédé à Béziers (34) le 13-05-1909.

Noms et prénom de son Sosa 14 : Louis Ranzi

Noms et prénoms de ses frères et sœurs : Bertrand a 2 frères (Thomas et François) et 2 sœurs (Cécile et Marie). Tous portent le nom de Couarase.

Détails de la recherche :

Disparu n°6 : Bertrand Coaraze né vers 1856 résidant côte de l’Hers 21.

Dans les TD de Toulouse on trouve la naissance suivante le 11-07-1857 :

Bertrand Couarase est né le 08-07-1857 à Toulouse de Raymond Couarase et Marguerite Cathala. Pour savoir si c’est lui qui a disparu, j’ai cherché sa fiche matricule :

Il a été ajourné pour défaut de taille car il ne mesurait que 1m52. Or dans le signalement donné lors de sa disparition, il est précisé qu’il avait une taille au dessous de la moyenne. C’est donc bon signe ! J’ai ensuite cherché son acte de mariage noté en marge de son acte de naissance. Il a eu lieu à Toulouse le 04-08-1898 avec Marguerite Escudié :

Bertrand était veuf de Anne Roques décédée à Toulouse le 19-08-1892. Voici l’acte de décès de sa première épouse :

On apprend en marge que Bertrand était divorcé de Anne Roques depuis le 15-06-1890. Leur mariage avait eu lieu le 12-02-1880 à Toulouse :

Quand est décédé Bertrand ? Il a disparu en 1901 à l’âge de 45 ans. Je n’ai pas trouvé son décès dans les TD de Toulouse entre 1901 et 1912. J’ai donc cherché des informations sur son épouse Marguerite Escudié. D’après l’acte de mariage elle est née le 09-07-1862 à Toulouse. Voici son acte de naissance :

En marge il est indiqué qu’elle s’est mariée le 21-12-1912 avec Auguste François Carsalade. Son mari était-il décédé ou était-elle divorcée ? J’ai regardé l’acte de mariage pour le savoir :

On apprend que Bertrand Couarase est décédé à Béziers (34) le 13-05-1909

On trouve effectivement son acte de décès à Béziers le 13-05-1909.

Pour trouver le Sosa 14, j’ai utilisé le recensement toulousain de 1872. On y trouve route de Fronton la famille suivante :

Marguerite Cathala est née vers 1826 à Crampagna dans l’Ariège. J’ai cherché son acte de naissance que voici :

Marguerite est la fille de Pierre Cathala et Marie Ranzi âgée de 37 ans. Ce couple s’est marié le 14-05-1821 à Crampagna :

Marie Ranzi est née vers 1788 à Ascou de Louis Ranzi (Sosa 14) et Thérèse Perry. Pour confirmer l’identité du Sosa 14,

voici l’acte de mariage de Louis et Thérèse en 1786 à Ascou.:

Pour les frères et sœurs de Bertrand Couarase né en 1857, j’ai cherché les enfants du couple Raymond Couarase et Marguerite Cathala. Lors du recensement de 1872 à Toulouse Bertrand est le seul enfant qui apparaît. Cependant il est possible qu’il y ait eu d’autres enfants. J’en ai trouvé une à Toulouse : Marie née le 06-01-1855. J’ai essayé de trouver le mariage de Raymond Couarase et Marguerite Cathala. Sur le recensement de 1872 il est dit qu’il est né à Plan, Ariège. Cette commune n’existe pas…peut être s’agit-il de Le Plan dans le 31 ? Pour savoir où est né Raymond, j’ai cherché son acte de décès entre 1880 et 1898 à Toulouse (d’après les actes de mariage de Bertrand). Je l’ai trouvé en date du 06-03-1892 :

On voit qu’il serait né à Amplaing (09). C’est dans cette commune que j’ai trouvé le mariage en date du 09-08-1844 :

Ont-ils eu des enfants dans cette commune entre 1844 et 1855., les voici :

– Cécile née le 25-09-1845

– Thomas né le 16-08-1846

– François né le 02-01-1848

Mais il y a eu aussi 2 naissances à Foix dans l’ariège que seule l’une d’entre vous a trouvé.

Marie CORRAZE née le 13.03.1849 à Foix (Ariège)

François CORRAZE né le 28.12.1852 à Foix (Ariège)

Voici la famille dans le recensement de 1872, route de Fronton à Toulouse

: Seul Bertrand vit encore avec ses parents.